"Los Franciscanos" Jose Clemente Orozco

                                                       "Los Franciscanos"
                                                    José Clemente Orozco



Ulises Rodrigo González García
ENPEG


En esta investigación me interesa conocer acerca de dos temas importantes, los cuales son, la iglesia de Santiago que se encuentra en Tlatelolco, saber si tiene algún tipo de relación con el fresco de José Clemente Orozco, y conocer la opinión de cierto numero de personas en el cual me den su punto de vista , lo que entienden y les transmite este fresco de "Los Franciscanos" y cuales son los aspectos que ellos consideren que vienen arrastrándose desde de la época de la conquista en México y como estos se ven reflejados en la sociedad de nuestro tiempo.

             Los Franciscanos están en una orden religiosa fundada por San Francisco de Asis en el año de 1209, San Francisco de Asis predicaba la pobreza como un valor y proponía un modo de vida sencilla basado en los evangelios. En el momento del descubrimiento de América los Franciscanos vieron esto como una oportunidad para poder predicar su orden religiosa en el nuevo mundo, ya que veían a los indios como seres que vivían en el pecado y gobernados por el diablo, los franciscanos tenia la misión de "educar" a los indios y ayudarlos espiritual mente, es entonces cuando se funda El Colegio de la Santa Cruz de Santiago.

               En la nueva España se funda El Colegio de la Santa Cruz de Santiago Tlatelolco, en donde en la conquista los Franciscanos enseñaban a los indigenas, este proyecto fue idea del virrey de Mendoza y del obispo Zumárraga en donde para los conquistadores no aceptaron del todo que se les diera educación a los indigenas así que los que tomaron el mando por completo fueron los Franciscanos.

               En este punto es donde entra la obra de José Clemente Orozco "Los Franciscanos", en este tiempo a pasado la efervescencia de la Revolución Mexicana y se toman proyectos para poder integrar a la sociedad indígena, y que esta sintiera una identidad en el cual se sintieran mexicanos, en este nuevo régimen en el cual lidera el presidente Álvaro Obregón. Jose Vasconcelos se encargaría de  crear una identidad cuando  fue nombrado Secretario de educación publica , como estrategia llamo a los muralistas mas representativos de México, los cuales tuvieron una participación  en la revolución Mexicana, estos pintaron murales en la escuela de San Ildefonso. Estos muralistas fueron Diego Rivera, Jean Charlot, Fernando Leal, David Alfaro Siqueiros y Jose Clemente Orozco; Estos murales tenían que representar la historia de la conquista de América, de una forma que las personas que no sabían leer ni escribir lograran comprender como fue la historia, o al menos como querían que Vasconcelos con su proyecto quería que la historia se amoldara a intereses del estado.

                En esta serie de murales se encuentra el fresco que ya mencione ,  "Los franciscanos", este fresco se realizo entre 1923 ó 1924 , se representa a un franciscano demostrando un cierto sentimiento de piedad y de amor, en donde está  auxiliando y salvando a un indígena; acerca de la obra de Jose Clemente Orozco me parece que sus obras parten de un punto de vista distinto que los otros muralistas como Diego Rivera y Siqueiros, en donde José Clemente Orozco es mas critico en el tema de la conquista y en el tema de la revolución mexicana.

         
               Es muy importante que estas preguntas las haga en Tlatelolco , por que es un sitio con una carga cultural e histórica muy importante ya que se encuentran tres etapas de la historia de México, como son las etapas prehispánicas,colonial y contemporánea, en estas dos ultimas etapas existe una estrategia para poder influenciar a las personas con el tema de la religión y con la idea de un país donde las personas deben sentirse orgullosos de su pasados. La iglesia Franciscana en donde enseñaban el cristianismo y el latín, para poder comunicar mejor con los indigenas; y por otro lado en Tlatelolco, en el año 1949 el arquitecto Mario Pani Darqui construyo en los alrededores de la iglesia construyo una serie de edificios, las cuales estaban divididas en tres secciones, esas tres secciones fueron nombradas La independencia, La Reforma y la República; Cada edificio de la zona están nombrados con este tipo de tema que acabo de mencionar.

                 Primero, a las personas que salgan de la iglesia, recorrido las ruinas ó que tal vez vivan ahí, encuentren una relación o tengan algún conocimiento de de la obra y de la orden franciscana como tal. Por otro lado voy hacer preguntas en internet a personas cercanas a mi, que tal vez no tienen el mismo acercamiento que las personas de Tlatelolco, pero puede que encuentren las mismas relaciones o algo similar.

              En esta entrevista están la respuesta de 5 personas que visiten la iglesia de Tlatelolco y a otras 5 personas cercanas a mi, donde les preguntare por medio del internet, con estas preguntas quiero saber  que interpretación encuentran en la obra de "Los Franciscanos" y que opinión tienen en relación con el tema de la conquista e identificar que tipo de sentimiento les genera abordar este tema.

                                                                 
               Antes de comentar las respuestas, es necesario mencionar algunos factores importantes que surgieron  en el momento de hacer el cuestionario a las personas, como por ejemplo; las personas que estaban en Tlatelolco respondían de una manera demasiado rápida casi sin pensar, parece que les provocaba presión y me respondían lo primero que les venia a la cabeza, incluso alguno me respondían antes de terminar la pregunta, esto se refleja en las respuestas cortas y resumidas; esta forma de preguntar de "cara a cara" no me pareció efectiva; también supuse que al estar dentro de la iglesia o en las ruinas de Tlatelolco encontrarían alguna relación en el tema de los franciscanos en la obra de Orozco, pero no fue de esa manera.
                Las personas a las que entreviste por internet se tardaban como mínimo 15 minutos en cada pregunta, este tipo de comunicación por vía de texto por internet, les da tiempo a la persona de pensar mas su repuesta, quizás  hasta de investigar acerca del tema de la pregunta, también se ve reflejado en las respuestas de las personas, son mas complejas y profundizan mas en el tema; parece que las dos fuentes de información que yo pensaba que iban a influir en la respuesta, por un lado la iglesia de Tlatelolco y por otro lado la Internet, no dieron los resultados que esperaba.

             Ninguna de las personas que entreviste me hablo sobre la orden franciscana en la primera pregunta,  tampoco me preguntaron para que yo les explicara mas a fondo la imagen que les mostré, aunque a el personaje del monje si lo relacionaron con una representación de ayuda, protección, compasión, amor, protección e incluso con una madre; la mayoría de las personas ven el muralismo  como una representación de los antepasado, como vivían y cuales eran las tradiciones, la minoría respondió esto como una estrategia para crear una identidad nacional.

                En la pregunta sobre la conquista, encuentro en la mayoría de las respuestas un sentimiento de perdida, en donde se culpan, en este caso a los españoles y franciscano, por haber destruido nuestra cultura de origen, e incluso utilizan la primera persona del plural, entonces se incluyen en la sociedad prehispánica. Esta respuesta refuerza la idea de tener una construcción historia en donde nuestras raíces, en este caso las cultura prehispánicas, fue arrebatada, masacrada e intervenida por otra cultura. Me parece que el proyecto de Vasconcelos aun se ve reflejado en la sociedad actual de México, en donde la cultura prehispánica es intocable y existe un resentimiento en los conquistadores y evangelizadores, donde se cree que si no hubiera conquista, las culturas prehispánicas serian de las mejores.Esto creo que es el reflejo de la evolución a lo largo de la historia sobre los sistemas de educación de México, después de el gobierno de Porfirio Díaz, en la población no sabían leer ni escribir y esto ayudo a que las personas fueran fácilmente convencidas.

               Creo que para poder entender la obra de José Clemente Orozco "Los Franciscanos" tenemos que entender las intensiones y los ideales de la orden Franciscana y relacionarlo con las intenciones de Vasconcelos de tratar de crear un nacionalismo en donde todos se sientan orgullosos de pertenecer a un país que acaba de salir de una revolución y no le conviene al estado que la población este dividida  en distintos bandos; Me parece que para José Clemente Orozco, la revolución no tiene nada de victoria ni nada para sentirse orgulloso, si no todo lo contrario, si embargo en esta pintura de "Los Franciscanos" se aprecia el sentimiento de piedad de los franciscanos, en donde no abusaban de los indigenas en decadencia, ellos trataban de ayudarlos, siguiendo las normas que ellos creían de su orden como correctas.

                                                                   PREGUNTAS

1-¿Qué ves y que te transmite la obra de "Los Franciscanos"?
2-¿Qué piensas de el muralismo en México?
3-¿Por qué situación político y social crees que estaba pasando México después de la revolución?
4-¿Por qué crees tu que Jose Clemente Orozco hizo esta obra?
5-¿Qué piensas de la conquista y la evangelización de México?.
6-¿Qué opinas de la participación de la orden franciscana en la época de la conquista?

                                                                    RESPUESTAS

                                                     PERSONAS DE TLATELOLCO

PERSONA 1

1- Protección a un devoto.

2- Pienso que el Muralismo en México sirvió para poder enseñarle a las personas sobre nuestra cultura.

3- Se acabó con la reelección del presiente, hubo desarrollo.

4- Quería transmitir la buena voluntad de la gente, la misericordia al prójimo.

5- Si no hubieran venido los españoles sería nuestra raza mas pura y nuestras costumbres hubieran sido mas de nuestro país.

6- Que tenían mucho dominio y eran ellos los dictadores, los que decían como se hacían las cosas.

PERSONA 2

1- Que los franciscanos protegen a los indigenas, pero en especial los evangelizan.

2- Se representa nuestra cultura, tradiciones, nuestra historia y nos transmite muchas ideas de como fueron nuestros antepasados.

3- Se seguían explotando a los indigenas campesinos.

4- Explotaban a los indigenas y el los buscaba proteger, por que ellos (los indígenas) fueron los que mas sufrieron.

5- Que fue una orden de España, estuvo mal, por que fue obligatoria y lo hicieron por medio de la iglesia.

6- Que gracias a la orden franciscana, aparecieron distintas religiones.

PERSONA 3

1- El amor de una madre que esta sufriendo al ver que esta muriendo.

2- Nos dio cultura y la representación de cada artista, fue una tendencia Europea que nosotros adquirimos.

3- (no respondió).

4- Para representar la situación de la pobreza de alimentos que estaban pasando los indigenas.

5- Nos han quitado muchas cosas, en cualquier conquista no es algo positivo, la globalización, pero tiene pros y contras.

6- que evangelizaron imponiendo su religión.

PERSONA 4

1- Dolor y compasión.

2- Es una forma de expresar el Folklore y la cultura mexicana.

3- Mucha pobreza y mala organización.

4- Transmitir el dolor que siente una persona al ver  que otra esta demacrada y destruida.

5- Un momento de la historia que me da coraje y me molesta, es el allanamiento de una cultura, un pueblo y la imposición de otro, pero son los yacimientos de lo que es México.

6- (no respondió).

PERSONA 5

1- Representa el aprecio de una persona, amor por la humanidad.

2- Es algo que nos hace pensar de nuestros antepasados, la forma en que se expresaban.

3- Mucha división entre diferentes religiones e ideas, las personas estaban sufriendo todo lo que habían pasado, estaban cansados y agotados.

4- Que no hubiera mas problemas en la población.

5- La invasión fue cruel y sanguinaria, no creo que nos aportaran mucho, mas bien borraron nuestra identidad para imponer la suya, nos aportaron cosas malas y no nos ayudaron.

                                                     PERSONAS CERCANAS

PERSONA 1
1- Preocupación, me imagina a una madre abrazando a su hijo por preocupación.

2- No eh visto muchos,pero los pocos que eh visto narran de cierta manera una parte de la historia y de esta manera podrían los mexicanos conocer mas de la historia de su país ó si tiene otra temática, apreciar el arte desde otro punto de vista.

3- Político, pienso que fue un momento de oportunismo, ya que una vez siendo México un país libre, se presentaban oportunidades de crecer como nación y a su vez oportunidades de explotarla.
Social, pues de total incertidumbre y confusión debido a que después de se esclavos y estando en opresión por un largo tiempo, no se sabía a ciencia cierta de como convivir o actuar en una nación libre, tenían miedo.

4- Por que quería demostrar un sentimiento de tristeza o preocupación hacia algo, la verdad no conozco la obra de ese artista, pero puedo decir que esta obra ("Los Franciscanos") me genera cierta tristeza.

5- A pesar que las culturas prehispánicas tenían tanta cultura y tanto conocimiento, el simple hecho de que se obsesionaran a sus mas bajos instintos, decidieron en parte, formar alianza con los españoles para derrotar así a la gran Tenochtitlán, sin pensar en lo que traería como consecuencia mas adelante.

6- Intento verlo de una manera en la que ambos sentidos los prehispánicos pensaban que eran deidades cuando ellos llegaron y a su vez los españoles tampoco sabían que territorio estaban pisando. Pienso que fue un gran golpe, por que no sabían a ciencia cierta que estaba pasando, usando de por medio el miedo que sentían ambos bandos a la hora de influenciar las creencias que se tenían y las que ellos les parecían las correctas.

PERSONA 2

1- Es una persona ayudando a otra, me transmite compasión.

2- Pienso que es uno de los movimientos artísticos y culturales más estables de México, que a su vez en su mensaje englobaba acontecimientos sociopolítico lo cual ayudaba a la sociedad a tener una conciencia de su presente, es un movimiento revolucionario que buscaba generar una conciencia social por medio del arte, pienso que actualmente sus raíces y objetivos perduraran en muchos artistas y que su mensaje sigue latente en nuestra sociedad actual.

3- México atravesaba una época de cambios radicales representada por los artistas posteriores a la Primera Guerra Mundial y el gobierno de Porfirio Díaz, en donde era una época de lucha e ideales donde el nacionalismo se encontraba en constante crecimiento, México atravesaba por un cambio político, económico y social donde los influenciaba los grandes cambios alrededor del mundo.

4- Intentaba reflejar una realidad, y a su vez representaba un posible cambio.

5- Creo que en parte vinieron a destruir diversas creencias y nuestras raíces, así mismo como nuestra diversas culturas, la evangelización vino a imponer ideas y a provocar el control de la sociedad, sin embargo pienso que esto también impulso al país al mundo moderno.

6- Impusieron un sistema religioso a los diferentes pueblos, pero esto era un proceso inminente, a pesar de que México  ya contaba con deidades autóctonas y sus propios sistemas religiosos era un hecho que también muchas culturas estaban a punto de perecer.
Por lo cual los principios de globalización hicieron permanecer y adaptarse a los pueblos al golpe del mundo presente.

PERSONA 3

1- Me produce nostalgia o melancolía obscura llena de amor y obscuridad a la vez.

2- Pienso que es una manera de alzar la voz socialmente a través de las manos y del arte.

3- Me imagino que empezó haber un poco mas de "libertad", quizá poco menos controlada, aunque si de una manera, la gente comenzó a expresarse con el arte.

4- Para exponer la posición jerárquica y social, algunos tienen el poder y esos que tienen el poder poseen cierta obscuridad.

5- La realidad no es lo que parece, de alguna manera cuando sucedió lo de la conquista ya venían con estrategias políticas favorables para el poder y el control.

6- Es subjetiva la realidad así como el arte, pienso que desafortunadamente se perdió mucho del legado de México, pues "gracias" a todo eso se satanizo y mal interpreto la verdadera raíz de lo que era México, que fue cuando sucedió precisamente lo de la conquista, y llegaron con sus doctrinas queriendo educar a la gente y confundirla.

PERSONA 4

1- Siento coraje, pues parece como si el monje se estuviera comiendo a un indígena, me transmite abuso por que el monje esta en una posición de ventaja contra la persona de ahí que esta jodido.

2- La considero de las expresiones mas importantes de arte que a dado nuestro país, un medio de comunicación de lo que pasaba en ese momento para el pueblo.

3- Momentos de inestabilidad, en todos los sentidos, pienso que seguimos sufriendo esas consecuencias.

4- por una paz a medias, haciendo dos simbolismos de poder y el pueblo, pero la ventaja con el poder.

5- Debería de ser nombrado como el genocidio mas grande de la historia.

6- Pues desde ahí empiezan los contrastes, por una parte hubo expresiones que se mezclaron bien, como el barroco, pero por otra partes destruyeron todo el conocimiento ancestral.

PERSONA 5

1- Fervor y compasión.

2- Tiene la función de representar una identidad nacional, mediante acontecimientos sociales y políticos que afectan al país, plasmar un nacionalismo.

3- Creo que en la situación social y política del México, se logró consolidar una estabilidad , porque socialmente se convirtió en gran parte de una sociedad agraria a urbana y políticamente implicó la centralización del poder en el presidente de la república.

4- Buscaba representar nuestras raíces y expresarse en contra del racismo hacia los indigenas.

5- Provocaron un enorme cambio cultural en México, a pesar de haber afectado y perjudicado a grandes rasgos, también contribuyeron con ciertos aspectos que definieron gran parte de nuestra cultura.

6- Los franciscanos vinieron a imponernos su religión, no les interesaba otra cosa.

        
Otras Fuentes:

http://www.tlatelolco.inah.gob.mx/
http://www.sanildefonso.org.mx/acervo.php
http://www.biografiasyvidas.com/biografia/f/francisco_asis.htm
http://noticias.arq.com.mx/